Opel baut mit Renault

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Anonymous

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eben gelesen:

HAZ vom 27.08.2007:

Opel baut mit Renault

Opel will das Nachfolgemodell seines Lieferwagens Combo auf eine Plattform mit dem Kangoo des französischen Rivalen Renault stellen. Die deutsche GM-Tochter wolle die Partnerschaft mit Renault damit auf Personenwagen ausweiten, berichtete die Zeitschrift „Auto Motor und Sport“. Bei den Opel-Transportern Vivaro und Movano arbeiten die Hersteller bereits zusammen. rtr


Gruß
Martin Gensch
 
Big-Friedrich

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Hallo Martin,

vielen Dank für die Info.
Dieses Gerücht gibt es schon lange, jetzt ist es aber wohl eine Tatsache.

Nun ja.... bin mal gespannt, was am Ende dabei herauskommt.
 
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moin.

na hoffentlich letzteres :mrgreen: . ich bin gespannt, vor allem, ob man die verschiedenen sitzpositionen beibehält :dafuer: .
naja, jedenfalls kaufe ich mir schonmal eine kopie von unserem auf vorrat, sicher ist sicher :zwinkernani: .

viele grüße
olli
 
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urpes

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Ein größerer Kangoo? :dagegen: Mir reicht die aktuelle Größe vollauf und die Sitzposition ist ideal. Ich bräuchte nicht mal einen neuen Kangoo.

Was heißt da bräuchte ... ich brauche keinen neuen Kangoo. Meiner muß noch ein paar Jährchen halten. :lol:
 
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Hallo zusammen

Ich würde dem Gerücht nicht allzuviel beimessen.

Vor ca. 2 monaten wurde bekannt, dass Opel die Parnetschaft mit Renault für die Modelle Vivaro und Movano auslaufen lässt da die Qualität des Hersteller (Renault) nicht den Anforderungen von Opel entsprochen hat.

Es ist auch bei GM derzeit völlig offen welche Modelle in Zukunft überhaupt noch Gebaut / Angeboten werden, da das Unternehmen unbedingt wieder schwarze Zahlen schreiben möchte.

Ich denke ab Frühjahr/Sommer 2008 wird es von GM Klarheit zu diesem Thema geben.

Auf jeden Fall wäre ein Combo auf einer Kangoo Basis eine schlechte Entwicklung und würde Opel wohl einen grossen Absatzeinbruch bringen.

Der aktuelle Opel Combo steht mit dem VW Caddy etwa auf gleicher Höhe, Kangoo und Berlingo speilen eine Liga darunter.

Der Fiat Doblo ist ebenfalls ein Modell mit ungewisser Zukunft.
 
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urpes

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Hallo SwissCombo,

ich glaube, dass das mehr als ein Gerücht ist, aber wir werden ja sehen. Das mit dem Auslaufen hingegen habe ich jetzt nichts gefunden, nur von 2006 Erfolgsmeldungen direkt bei Opel.

Bezüglich der schwarzen Zahlen wurde kürzlich bekannt, dass GM wieder sehr zufrieden mit Opel sei. Unter http://www.wiwo.de/pswiwo/fn/ww2/sfn/buildww/id/126/id/291990/SH/0/depot/0/index.html wird das zusätzlich belegt.

Ich frage mich, inwiefern Berlingo/Kangoo eine Liga tiefer spielen.

Innenausstattung mag sein, wenn man nacktes Blech und Kunststoff nicht mag. Mir hat Mr. Wash dadurch mal soeben sämtliche Traubensaftspritzer weggewischt.

Qualität, denke ich, ist beim Kangoo auch nicht so viel schlechter. Es gibt im Kangoo-Forum viele Probleme und hier gibt es viele Probleme mit dem
Combo.

Zur Größe kann ich nicht so viel sagen, aber über die Kofferraumgröße wurde ja schon diskutiert. Wenn es nur bis zur Lehne geht, ist Kangoo größer, sonst wohl Combo. Ich selber lade nur in Notfällen höher. Der Combo ist länger und breiter, was im Inneraum davon überbleibt kann ich gar nicht beurteilen. Aber gleich eine ganze Liga?

Nichts für ungut. Wir werden sehen, was die Zeit bringt (habe ich ja bereits am Anfang bemerkt). Ich wünsche Euch allen noch einen schönen Abend.
 
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Das frag ich mich auch, wie der Combo mit dem VW Caddy in einer Liga spielen würde und der Berlingo sogar noch darunter??? In welcher Liga denn?

Allerhöchstens Verarbeitungsqualität, aber selbst da ist der Combo auch noch eher (was heisst eher, er ist es) Kleinwagen als untere Mittelklasse wie der Caddy. Und ein Corsa ist auf jedenfall immer noch besser zusammengebaut wie der Combo, das durfte ich mir beim Carsharing schon mehrere Male anschauen.

Lg
René
 
Big-Friedrich

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Ne SwissCombo, da muß ich leider widersprechen. Auch als Combofahrer. Der Spruch mit deiner Liga haut nicht hin. :no:

Auch denke ich, dass der Combo kein wirklicher Verkaufsschlager ist.
Siehe dir mal die Zulassungszahlen an.
http://www.hochdachkombi.de/viewtopic.php?t=3126

Daran erkennt man deutlich, dass der Combo auf Platz 4 HINTER Caddy, Berlingo und Kangoo steht.

Was auch kommt, ich hoffe, dass Opel gerade in Sachen Innenausstattung und Zubehör viel beim Berli abschaut.
So ein Modutop wäre schon nicht schlecht :jaja:
Aber die Sitzhöhe kann ruhig so bleiben. Ich bin noch jung und gelenkig :mrgreen:
UND BITTE BITTE keine Bonbon- oder Mondautooptik. Aber wenn ich mir den neuen Berli und Kangoo so anschaue, befürchte ich schlimmes....
 
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Neuer combo

In der Financial Times Deutschland stand gestern auch drin dass Opel mit Renault die Plattform für den neuen Combo/Kangoo entwickelt.

Als Erscheinungszeitpunkt wurde Anfang des nächsten Jahrzehnts genannt.
 
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Hallo zusammen

Ich möchte einmal meine Aussagen etwas weiter Erläutern respektive Präzisieren.

Zunächst alle hier beschriebenen HDK Fahrzeuge sind in der Entstehung aus dem Personenlieferwagen Modell abgeleitet, eines der ältesten und sicher auch weithin bekanntes Modell war ein CV2 mit Kastenaufbau.

Aus dieser Bauart eines Verkürzten Personenwagens mit angebautem Kastenaufbau sind die hier als HDK genannten Fahrzeuge mit Personenwagen Ausstattung entstanden.

Auch heute noch werden die Fahrzeuge in sehr grossen (vielleicht auch mehrheitlich) Stückzahlen als Firmenfahrzeug mit Lieferwagen Ausstattung verkauft daher darf bei der Betrachtung der Verkaufszahlen nicht nur die Zahlen der Personenwagen betrachtet werden.

Opel wie auch VW haben derzeit grosse Lieferprobleme da sie Grossbestellungen von Post und Paketlieferunternehmen abarbeiten müssen.

Die HDK mit fünf und mehr Sitzplätzen haben sich in den letzten Jahren als Verkaufsschlager für Kleinfamilien mit kleinem Budget erwiesen, hier spielen oft der Preis und die Lieferzeit ein Ausschlaggebendes Argument beim Kauf.

Bei Firmen ist es jedoch viel mehr die Grösse des Laderaums, die Motorisierung und der Preis welche ausschlaggebend sind.

Hier in der Schweiz fahren auch sehr viele Kangoo und Berlingo herum aber oft sind es Familienfahrzeuge, als Geschäftsfahrzeuge finden sich eher Caddy / Combo und dahinter noch der Kangoo als Fahrzeug.

Vielleicht ist gerade in der Schweiz die Motorisierung ein Gewichtiges Argument beim Fahrzeugkauf, denn Erfahrungsgemäss haben wir hier etwas mehr und grösser Erderhebungen welche täglich überquert werden müssen.

Daher betrachte ich Kangoo und Berlingo als etwas Untermotorisiert gegenüber ihren Artgenossen auch das Ladevolumen nach DIN ist etwas kleiner wenn auch nur 1 bis 3 Hundert Liter.

Der Ford Turneo hat das grösste Ladevolumen gefolgt vom VW Caddy und Berlingo/Partner , Fiat Doblo und diese wieder vom Combo und am Schluss noch der Kangoo.

Betrachtet man hingegen die Ladebreite und Tiefe zum Laden einer EURO Palette wäre die Reihenfolge mit Ford Turneo, VW Caddy, Combo, Fiat Doblo, Berlingo/Partner und Kangoo. (Massgebend war die Ladetiefe)

Was die Ausstattung anbelangt hat für meine Betrachtung der VW Caddy die Nase vorne, aber hier hat bekanntlich jeder ein anderes Bedürfniss und daher ergeben sich je nach Kunde wohl auch andere Anforderungen.
 
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eiermann

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urpes schrieb:
Ein größerer Kangoo? :dagegen: Mir reicht die aktuelle Größe vollauf und die Sitzposition ist ideal. Ich bräuchte nicht mal einen neuen Kangoo.

Tja vollzustimm..
Die Sitzposition im Kangoo ist für mich auch ideal....vorne links :lol:
 
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Naja, Autos haben die merkwürdige Eigenschaft von Update zu Update zu wachsen (Ausnahmen bestätigen die Regel). Seltsamerweise finden sie trotzdem(?) ihre Käufer.

VG
Jochen
 
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avopmap schrieb:
Das frag ich mich auch, wie der Combo mit dem VW Caddy in einer Liga spielen würde und der Berlingo sogar noch darunter??? In welcher Liga denn?

Allerhöchstens Verarbeitungsqualität, aber selbst da ist der Combo auch noch eher (was heisst eher, er ist es) Kleinwagen als untere Mittelklasse wie der Caddy. Und ein Corsa ist auf jedenfall immer noch besser zusammengebaut wie der Combo, das durfte ich mir beim Carsharing schon mehrere Male anschauen.

Lg
René



Naja , ich weis nicht , der Caddy ist in der Verarbeitungsqualität untere Mittelklasse ??? :no:

Hast Du schon mal in nem Caddy gesessen und dann im Vergleich in nem richtigen Mittelklasse Auto ??? :confused:

Da sind auch noch Welten dazwischen . :jaja:

MFG Ralf
 
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Big-Friedrich schrieb:
...Aber die Sitzhöhe kann ruhig so bleiben. Ich bin noch jung und gelenkig :mrgreen:
UND BITTE BITTE keine Bonbon- oder Mondautooptik. Aber wenn ich mir den neuen Berli und Kangoo so anschaue, befürchte ich schlimmes....


Hallo Stefan , Du sprichst mir aus der Seele ...

MFG Ralf
 
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Naja , ich weis nicht , der Caddy ist in der Verarbeitungsqualität untere Mittelklasse ??? no

Hast Du schon mal in nem Caddy gesessen und dann im Vergleich in nem richtigen Mittelklasse Auto ??? confused

Ich hab mich vertan, ich meinte Kompaktklasse (Golf, Astra & Co) :) .

Im Caddy habe ich schon gesessen, bin ihn auch schon gefahren, genau wie den Combo. Fest steht, das zwischen den beiden schon Welten sind :), das fängt schon mit der Motorisierung an. Was beim Combo schon fast Höchstleistung ist, ist beim Caddy gerade mal Einstiegsmotorisierung *g*Aber der darf auch mehr durch die Gegend schleppen. ;-)

Lg
René
 
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SwissCombo schrieb:
Hallo zusammen

Ich möchte einmal meine Aussagen etwas weiter Erläutern respektive Präzisieren.

Hallo SwissCombo,

ich dampfe deinen Aufsatz mal auf einen Satz ein: Combo und Caddy sind besser motorisiert und haben in der Kastenwagen-Version mehr Ladevolumen als Berlingo und Kangoo und sind daher als Firmenfahrzeuge für die Schweizer Berge besser geeignet.

Triffts das ungefähr? Ist das der angesprochene Liga-Unterschied?

Tuppes
 
helmut_taunus

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SwissCombo schrieb:
...Betrachtet man hingegen die ....

Hallo,
betrachtet man hingegen auch den

PREIS

dann ist der Berlingo fuehrend, will sagen der mit dem geringsten Einstandspreis. Die Preise beginnen (in Deutschland) bei knapp ueber 8000 EUR und enden bei manchen Haendlern bei 16ooo EUR fuer den HDI 90 Exclusive.

Gruss Helmut
 
Big-Friedrich

Big-Friedrich

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SwissCombo schrieb:
.....
Auch heute noch werden die Fahrzeuge in sehr grossen (vielleicht auch mehrheitlich) Stückzahlen als Firmenfahrzeug mit Lieferwagen Ausstattung verkauft daher darf bei der Betrachtung der Verkaufszahlen nicht nur die Zahlen der Personenwagen betrachtet werden.

Teilweise! Ich denke mal, beim Berlingo und Kangoo sind es viel mehr PKW´s als Firmenwagen.


SwissCombo schrieb:
Opel wie auch VW haben derzeit grosse Lieferprobleme da sie Grossbestellungen von Post und Paketlieferunternehmen abarbeiten müssen.

Kann ich nicht bestätigen! Unser Nachbar hat vor 2 Wochen seinen Caddy bekommen. Lieferzeit 6 Wochen. Das finde ich ok. Und laut unserem freundlichen Opelhändler ist beim Combo auch alles im Lot. Es kann schon mal 10 Wochen werden, was ich aber auch als normal empfinde.


SwissCombo schrieb:
Daher betrachte ich Kangoo und Berlingo als etwas Untermotorisiert gegenüber ihren Artgenossen .....

Das kann nicht sein. Beispiel: Den Combo gibt es als Benziner mit max. 90 PS, den Berli kann man jedoch mit bis zu 109 PS bekommen. Ich denke, bei einem HDK mit 109 PS kann man nun wirklich nicht von "untermotorisiert" sprechen.

SwissCombo schrieb:
Der Ford Turneo hat das grösste Ladevolumen gefolgt vom VW Caddy und Berlingo/Partner , Fiat Doblo und diese wieder vom Combo und am Schluss noch der Kangoo.

Das ist falsch oder besser gesagt, nicht ganz richtig. Rein vom Volumen her, wenn man die reinen Zahlen sieht, ist deine Aussage richtig. In der Praxis sieht es aber anders aus. Ich konnte bereits jeden HDK anschauen und den Laderaum direkt vergleichen. In der Praxis ist der Kofferraum des Combos größer als der vom Berli und Caddy. Beim Caddy speziell passen zwar mehr Liter rein, jedoch schütte ich selten Flüssigkeiten in den Laderaum und bei "normaler" Fracht ist die Verkleidung des Caddys so hinderlich, dass das größere Volumen wieder hinfällig ist.

SwissCombo schrieb:
Betrachtet man hingegen die Ladebreite und Tiefe zum Laden einer EURO Palette wäre die Reihenfolge mit Ford Turneo, VW Caddy, Combo, Fiat Doblo, Berlingo/Partner und Kangoo. (Massgebend war die Ladetiefe)

Ich weiß nicht, woher du deine Informationen hast. Speziell den Caddy konnte ich vor kurzem direkt mit dem Combo vergleichen. Die Ladefläche beim Combo ist etwa 25 cm tiefer als beim Caddy.

SwissCombo schrieb:
Was die Ausstattung anbelangt hat für meine Betrachtung der VW Caddy die Nase vorne, aber hier hat bekanntlich jeder ein anderes Bedürfniss und daher ergeben sich je nach Kunde wohl auch andere Anforderungen.

In diesem Punkt hast du dich ja schon verbessert. Gut so.
 
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und bei "normaler" Fracht ist die Verkleidung des Caddys so hinderlich, dass das größere Volumen wieder hinfällig ist.

Und wo ist da ne Verkleidung? Ich hab in der Lieferwagenversion überhaupt gar keine gesehen ausser dass die Löcher zum Aussenblech dicht waren und die beiden Radkästen (unverkleidet...) da waren. Sonst ist da nich viel verkleidet...

siehe auch Gallerie unter Volkswagen-Nutzfahrzeuge.de

EDIT:
Hier ist ein Link dazu:

http://www.volkswagen-nutzfahrzeuge.de/ ... ilder.html
 
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