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VW Caddy
Rückruf von VW wegen gesetzeswidriger Motorsteuerung
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<blockquote data-quote="caddylac" data-source="post: 125724" data-attributes="member: 7459"><p><strong>Re: AW: Rückruf von VW wegen gesetzeswidriger Motorsteuerung</strong></p><p></p><p></p><p></p><p>Hört, hört. Nun - in einem halben Jahr werden wir mehr wissen. Das KBA (industriefreundlich) hat doch schon verlautbart, dass bei den jetzt durchgeführten Nachmessungen etliche weitere Marken und Modelle die vom Hersteller gemeldeten Werte erheblich überschritten. Wohlgemerkt im NEFZ, im Realbetrieb außerhalb überschreiten ja ohnehin fast alle aber das ist für den Maßstab NEFZ dann natürlich ohne Belang. Das KBA sagt leider noch nicht öffentlich, welche weiteren Modelle betroffen sind - <a href="http://www.kba.de/DE/Presse/Pressemitteilungen/2015/Allgemein/pm29_15_nachpruefungen_kba.html?nn=716834" target="_blank">Quelle</a>. Kommt dennoch bald raus, auch weil der TÜV wieder ins Geschäft will.</p><p></p><p></p><p></p><p>War es schon so spät, dass Du den Artikel nur nicht gelesen hast oder hat sich Deine Meinung einfach schon so sehr verfestigt, dass Fakten abprallen? <img src="/styles/default/xenforo/smilies.doodle/icon_wink.gif" class="smilie" loading="lazy" alt=";-)" title="zwink ;-)" data-shortname=";-)" /> Fast der gesamte Artikel beschreibt doch, wie die Software cheated. Perfide daran finde ich, dass die NEFZ-Prüferkennung bei dem Renault so "fortschrittlich entwickelt" ist, dass der Espace sogar einen auf der Straße nachgefahrenen NEFZ erkennen kann und die Abgasreinigung hochfährt. Im Gegensatz zur eher primitiven Erkennung eines Prüfstands bei VW (über die hinteren Radsensoren) achtet der Renault nämlich auf die vor einer NEFZ-Messung zum Warmlaufen stattfindende definierte Konditionierung (kalter Motor + zweimaliger genau definierter Vorstadtzyklus zum Warmfahren = Abgasreinigung in den NEFZ Prüfmodus). Fährt man den Espace anders warm und misst dann nach NEFZ, haut er statt 80mg über 2000mg NOx raus. Auch auf andere Abweichungen von der definierten Konditionierung (die aber alle mit einem warmen Motor enden), reagiert er mit Überschreitungen beim anschließenden NEFZ.</p><p> </p><p>Von den "Ökoaposteln" kann man halten, was man will. Das betrifft aber nur die Interpretation von Ergebnissen. Die Messergebnisse und Prüfbedingungen sind beschrieben - und das Prüflabor ist nicht die DUH. Natürlich kann es Messfehler gegeben haben, schrieb ich ja auch im anderen Thread. Da aber verschiedene Alternativen durchgetestet wurden und der Renault nur bei sklavischer Einhaltung der Konditionierung sauber war, halte ich einen Messfehler für unwahrscheinlich und ein Defeat Device für sehr wahrscheinlich. Ein warmer Motor ist ein warmer Motor und unterschiedliche Aufwärmmethoden sollten allenfalls zu kleinen Abweichungen beim NEFZ führen. In den USA wird ein Renault übrigens nie auffällig, Renault ist dort nicht am Markt.</p><p></p><p>Ich zieh mich hier jetzt raus, mir gefällt der Tonfall der Diskussion nicht. Meinetwegen muss sich niemand mit Fakten auseinandersetzen. Ich fände es aber angemessener, wenn sachlich vorgetragene Argumente andersdenkender nicht automatisch und ohne eigene Belege zu bringen als pseudoreligiöses Geschwafel abgetan würden. Das ist Stammtischniveau.</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="caddylac, post: 125724, member: 7459"] [b]Re: AW: Rückruf von VW wegen gesetzeswidriger Motorsteuerung[/b] Hört, hört. Nun - in einem halben Jahr werden wir mehr wissen. Das KBA (industriefreundlich) hat doch schon verlautbart, dass bei den jetzt durchgeführten Nachmessungen etliche weitere Marken und Modelle die vom Hersteller gemeldeten Werte erheblich überschritten. Wohlgemerkt im NEFZ, im Realbetrieb außerhalb überschreiten ja ohnehin fast alle aber das ist für den Maßstab NEFZ dann natürlich ohne Belang. Das KBA sagt leider noch nicht öffentlich, welche weiteren Modelle betroffen sind - [url=http://www.kba.de/DE/Presse/Pressemitteilungen/2015/Allgemein/pm29_15_nachpruefungen_kba.html?nn=716834]Quelle[/url]. Kommt dennoch bald raus, auch weil der TÜV wieder ins Geschäft will. War es schon so spät, dass Du den Artikel nur nicht gelesen hast oder hat sich Deine Meinung einfach schon so sehr verfestigt, dass Fakten abprallen? ;) Fast der gesamte Artikel beschreibt doch, wie die Software cheated. Perfide daran finde ich, dass die NEFZ-Prüferkennung bei dem Renault so "fortschrittlich entwickelt" ist, dass der Espace sogar einen auf der Straße nachgefahrenen NEFZ erkennen kann und die Abgasreinigung hochfährt. Im Gegensatz zur eher primitiven Erkennung eines Prüfstands bei VW (über die hinteren Radsensoren) achtet der Renault nämlich auf die vor einer NEFZ-Messung zum Warmlaufen stattfindende definierte Konditionierung (kalter Motor + zweimaliger genau definierter Vorstadtzyklus zum Warmfahren = Abgasreinigung in den NEFZ Prüfmodus). Fährt man den Espace anders warm und misst dann nach NEFZ, haut er statt 80mg über 2000mg NOx raus. Auch auf andere Abweichungen von der definierten Konditionierung (die aber alle mit einem warmen Motor enden), reagiert er mit Überschreitungen beim anschließenden NEFZ. Von den "Ökoaposteln" kann man halten, was man will. Das betrifft aber nur die Interpretation von Ergebnissen. Die Messergebnisse und Prüfbedingungen sind beschrieben - und das Prüflabor ist nicht die DUH. Natürlich kann es Messfehler gegeben haben, schrieb ich ja auch im anderen Thread. Da aber verschiedene Alternativen durchgetestet wurden und der Renault nur bei sklavischer Einhaltung der Konditionierung sauber war, halte ich einen Messfehler für unwahrscheinlich und ein Defeat Device für sehr wahrscheinlich. Ein warmer Motor ist ein warmer Motor und unterschiedliche Aufwärmmethoden sollten allenfalls zu kleinen Abweichungen beim NEFZ führen. In den USA wird ein Renault übrigens nie auffällig, Renault ist dort nicht am Markt. Ich zieh mich hier jetzt raus, mir gefällt der Tonfall der Diskussion nicht. Meinetwegen muss sich niemand mit Fakten auseinandersetzen. Ich fände es aber angemessener, wenn sachlich vorgetragene Argumente andersdenkender nicht automatisch und ohne eigene Belege zu bringen als pseudoreligiöses Geschwafel abgetan würden. Das ist Stammtischniveau. [/QUOTE]
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