Neuwagenkauf geplant - Fragen zum Peugeot Partner

[tanda]

Hallo,

da mein altes Auto (Renault Rapid, Baujahr 1990) massiv Kühlwasser verliert und höchstwahrschenlich der Zylinderkopf kaputt ist, möchte ich mir einen neuen HDK kaufen. Aufgrund von Design und Ausstattung ist der Peugeot Partner Tepee mein Favorit.

Bisher bin ich nur ca. 5.000 km pro Jahr gefahren, das kann sich beruflich bedingt aber jederzeit ändern (erhöhen), wenn ich meinen Arbeitsplatz nicht mehr per Bahn erreiche. Dann steigt die Jahresfahrleistung eher auf 23.000 km oder sogar mehr, weil ich über die Autobahn auf die Arbeit fahre.

Meine Wunsch-Konfiguration:
Peugeot Partner Tepee Tendence 120VTi (Benziner mit 120 PS, Euro 5)
Gepäckraumtrennnetz
Heckflügeltüren
Klimaanlage manuell
WIP Bluetooth
Farbe: Kyanos Blau
Polsterfarbe: ? Wie sieht das Apollo-Polster in Graubeige aus? Eher grau oder eher beige? Ich finde, das Armaturenbrett wirkt sehr dunkel, wenn man die Polster in Schwarz/Blau nimmt.

Ist die 2/3-geteilte Rückbank komplett umklappbar (so dass sie aufrecht hinter den Vordersitzen steht)?

Gibt es von Peugeot Zubehör wie Gummimatten für den vorderen Fußraum oder ein Gepäcknetz für die Flügeltüren? Wo bringt man am besten leere Einkaufstüten, Verbandskasten und Warndreieck unter?

Eine Probefahrt steht noch an. Bisher kenne ich das Auto nur aus dem Internet und den Prospekten.

Viele Grüße
tanda

 

[Wolfgang]

Hallo,

Eine Probefahrt steht noch an. Bisher kenne ich das Auto nur aus dem Internet und den Prospekten.

Viele Grüße
tanda

Hallo Tanda, erstmal herzlich Willkommen hier im Forum

Der Partner ist mit Sicherheit ein hübscher Van, wenn auch noch mit sog. Kinderkrankheiten (Fahrwerk). Trotzdem würde ich Dir empfehlen, auch den Renault Kangoo mit ins Kalkül zu ziehen (Platzangebot bzw. Raumgefühl, hinteres Sitzkonzept, Sicht nach rechts, Schulterfreiheit hinten).
Gruß Wolfgang

 

[Anonymous]

Wolfgang schreibt:

Der Partner ist mit Sicherheit ein hübscher Van, wenn auch noch mit sog. Kinderkrankheiten (Fahrwerk).

Die sind doch zwischenzeitlich behoben, oder?

 

[tanda]

Hallo,

Eine Probefahrt steht noch an. Bisher kenne ich das Auto nur aus dem Internet und den Prospekten.

Viele Grüße
tanda

Der Partner ist mit Sicherheit ein hübscher Van, wenn auch noch mit sog. Kinderkrankheiten (Fahrwerk). Trotzdem würde ich Dir empfehlen, auch den Renault Kangoo mit ins Kalkül zu ziehen (Platzangebot bzw. Raumgefühl, hinteres Sitzkonzept, Sicht nach rechts, Schulterfreiheit hinten).
Gruß Wolfgang

Der Renault Kangoo hat aber auf dem Armaturenbrett keine Mulde, um Dinge während der Fahrt abzulegen (Kuli, Zettel). Außerdem gibt es ihn in der für mich interessanten Ausstattung nicht mit Heckklappe und unlackierten Stoßstangen. Die hinteren Sitze sind für mich eher unwichtig, da ich maximal zu zweit fahre. Was ist denn dabei beim Kangoo besser?

Viele Grüße
tanda

 

[Piofan]

Moin,

Also Fußmatten gibt es. Hat mein AH gleich mit reingepackt.
Verbandskasten und Warndreieck habe ich bei mir unter dem Beifahrersitz und meinen Fahrersitz. Gut ich habe einen Transporter und der hat noch ein paar "versteckte" Ablageplätze mehr. Leere oder auch volle Einkaufstüten,kann ich an einen Haken unter dem Schaltknauf ranhängen.Ist Original dort vorgesehen. Ich fahre den kleinen Diesel (75 PS) und bin bis jetzt sehr zufrieden.

Grüße PF

 

[Wolfgang]

Der Renault Kangoo hat aber auf dem Armaturenbrett keine Mulde, um Dinge während der Fahrt abzulegen (Kuli, Zettel). Außerdem gibt es ihn in der für mich interessanten Ausstattung nicht mit Heckklappe und unlackierten Stoßstangen. Die hinteren Sitze sind für mich eher unwichtig, da ich maximal zu zweit fahre. Was ist denn dabei beim Kangoo besser?

Viele Grüße
tanda[/quote]

Der Kangoo hat ein riesiges Ablagefach mittig im Amaturenbrett. Das ist schon sehr praktisch. Optisch gefällt mir sas Berlingo/Partner Amaturenbrwtt allerdings besser.
Wie oben schon beschrieben: viel mehr Raum durch weit vorne stehende Frontscheibe, bessere Sicht durch schmalere B-Säule und im Boden versenkbare Rücksitze. Bei meiner Kaufentscheidung war mir das wichtig, aber trotzdem finde ich den Berlingo/Partner auch gut. Schau Dir einfach beide einmal an einem Tag genauer an un entscheide dann aus dem Bauch heraus.
Viel Spaß!
Wolfgang

 

[Wolfgang]

Wolfgang schreibt:

Der Partner ist mit Sicherheit ein hübscher Van, wenn auch noch mit sog. Kinderkrankheiten (Fahrwerk).

Die sind doch zwischenzeitlich behoben, oder?

Leider immer noch nicht. Es wird immer noch nachgebessert (lt. ganz vielen Beiträgen im Berling-Forum). Die Hoffnung liegt jetzt beim Modelljahr 2011. PSA baut doch sonst gute Autos, das müssen die doch in den Griff bekommen.
Wolfgang

 

[tanda]

Der Renault Kangoo hat aber auf dem Armaturenbrett keine Mulde, um Dinge während der Fahrt abzulegen (Kuli, Zettel). Außerdem gibt es ihn in der für mich interessanten Ausstattung nicht mit Heckklappe und unlackierten Stoßstangen. Die hinteren Sitze sind für mich eher unwichtig, da ich maximal zu zweit fahre. Was ist denn dabei beim Kangoo besser?

Viele Grüße
tanda

Der Kangoo hat ein riesiges Ablagefach mittig im Amaturenbrett. Das ist schon sehr praktisch. Optisch gefällt mir sas Berlingo/Partner Amaturenbrwtt allerdings besser.
Wie oben schon beschrieben: viel mehr Raum durch weit vorne stehende Frontscheibe, bessere Sicht durch schmalere B-Säule und im Boden versenkbare Rücksitze. Bei meiner Kaufentscheidung war mir das wichtig, aber trotzdem finde ich den Berlingo/Partner auch gut. Schau Dir einfach beide einmal an einem Tag genauer an un entscheide dann aus dem Bauch heraus.
Viel Spaß!
Wolfgang[/quote]

Was bedeutet "im Boden versenkbare Rücksitze"? Lassen sich die Sitze im Partner nicht "aufwickeln". Ich habe mir jetzt erstmal eine aktuelle Kangoo-Broschüre bestellt. Meine Probefahrt mit dem Partner habe ich sowieso erst nächste Woche.

Viele Grüße
tanda

 

[tanda]

Wolfgang schreibt:

Der Partner ist mit Sicherheit ein hübscher Van, wenn auch noch mit sog. Kinderkrankheiten (Fahrwerk).

Die sind doch zwischenzeitlich behoben, oder?

Leider immer noch nicht. Es wird immer noch nachgebessert (lt. ganz vielen Beiträgen im Berling-Forum). Die Hoffnung liegt jetzt beim Modelljahr 2011. PSA baut doch sonst gute Autos, das müssen die doch in den Griff bekommen.
Wolfgang

Ich habe zu dem Problem nur gelesen, dass die Stoßdämpfer ausgetauscht werden, wenn das Polterproblem auftritt. Was wird sich denn für die Partner des Modelljahres 2011 ändern. Ist von Peugeot ein Facelift angekündigt.

Viele Grüße
tanda

 

[rennpappe]

Hallo tanda,

der Tepee bzw. Berlingo war bei uns auch lange auf dem Radar. Obwohl der Kangoo etwas teurer war, haben wir uns nach ausgiebiger Überlegung trotzdem für den Kangoo entschieden. Hier die Gründe kurz zusammengefasst, soweit ich mich noch erinnere:

pro Kangoo:
- 17cm kürzer als der Berlingo/Tepee bei vergleichbarem Raumangebot
- bessere Sicht nach hinten (B-Säule)
- versenkbare Rückbank/optional versenkbarer Beifahrersitz
(Rückbank wird nicht gewickelt:
Sitzfläche schwenkt in den Fussraum, Rückenlehne klappt flach auf den Boden -> nahezu ebene Ladefläche mit dem Kofferraum,
desgleichen gilt optional fuer den Beifahrersitz)
- deutlich mehr Kopffreiheit beim Einsteigen vorn
(das vorne runtergezogene Dach beim Berlingo/Tepee sieht zwar
schicker aus, ist aber für große Personen eher schmerzhaft)
- Heckklappe läßt sich auch von Personen um die 50 Kilo leicht schließen
(beim von uns getesteten Tepee nur mit allergrößter Mühe)
- inzwischen serienmässig mit LPG erhältlich (dann aber nicht mit ESP )

Nachtrag:
- optional Fensterheber in den Schiebetüren (Lüftung im Sommer)
- man sieht das Ende der Motorhaube (Übersicht/Einparken)


contra Kangoo:
- Motoren schaffen nur Euro4-Norm
- Waschdüsen vorne nicht zufriedenstellend (läßt sich beheben)
- Sonnenblenden lassen sich nicht vor die Seitenfenster klappen
(zumindest wenn eine Baguetterie verbaut ist)
- Innenausstattung funktional, aber weit entfernt von "schick"
(da ist der Tepee deutlich weiter in Richtung Van mutiert)
- bei vergleichbarar Ausstattung etwas teurer (Strassenpreis)


Inzwischen sind die ganzen neuen HDKs (Kangoo, Berlingo, Doblo) leider etwas aufgebläht. Vor allem die Breite von >180cm empfinde ich als nervig (enge Gassen, Parkhaus). Von daher würde ich mir heute den Vorgänger-Berlingo als gut erhaltenen Gebrauchten und den Nissan NV200 als Neuwagen sehr genau anschauen.


viele Grüße und erzähl mal bei Gelegenheit, was es letztendlich geworden ist
Stephan

 

[tanda]

Inzwischen sind die ganzen neuen HDKs (Kangoo, Berlingo, Doblo) leider etwas aufgebläht. Vor allem die Breite von >180cm empfinde ich als nervig (enge Gassen, Parkhaus). Von daher würde ich mir heute den Vorgänger-Berlingo als gut erhaltenen Gebrauchten und den Nissan NV200 als Neuwagen sehr genau anschauen.

Breite Autos finde ich auch etwas unpraktisch. Vom Kangoo habe ich gelesen, dass er 2,13 Meter breit sein soll. Da kommt man ja schnell in den Gegenverkehr. Der Partner soll unter 1,90 Meter breit sein.

Den Peugeot Bipper Tepee habe ich auch in die engere Wahl genommen. Der ist schmäler und kürzer. Aber der ist ja vom Motor her eher für den Stadtverkehr optimiert. Und wenn ich möglicherweise in Zukunft über die Autobahn zur Arbeit fahren muss, ist das vielleicht nicht so vorteilhaft.

viele Grüße und erzähl mal bei Gelegenheit, was es letztendlich geworden ist

Ich werde berichten, wenn ich mich für ein Auto entschieden habe.

Viele Grüße
tanda

 

[Guest]

Inzwischen sind die ganzen neuen HDKs (Kangoo, Berlingo, Doblo) leider etwas aufgebläht. Vor allem die Breite von >180cm empfinde ich als nervig (enge Gassen, Parkhaus). Von daher würde ich mir heute den Vorgänger-Berlingo als gut erhaltenen Gebrauchten und den Nissan NV200 als Neuwagen sehr genau anschauen.

Breite Autos finde ich auch etwas unpraktisch. Vom Kangoo habe ich gelesen, dass er 2,13 Meter breit sein soll. Da kommt man ja schnell in den Gegenverkehr. Der Partner soll unter 1,90 Meter breit sein.

viele Grüße und erzähl mal bei Gelegenheit, was es letztendlich geworden ist

Ich werde berichten, wenn ich mich für ein Auto entschieden habe.

Viele Grüße
tanda

Der Partner ist mit ausgeklappten Spiegeln auch 2,112 Meter breit.
Ich gehe mal davon aus, dass die 2,13 Meter beim Kangoo auch mit Spiegeln gemessen sind.

Gruß
Martin

 

[tanda]

Inzwischen sind die ganzen neuen HDKs (Kangoo, Berlingo, Doblo) leider etwas aufgebläht. Vor allem die Breite von >180cm empfinde ich als nervig (enge Gassen, Parkhaus). Von daher würde ich mir heute den Vorgänger-Berlingo als gut erhaltenen Gebrauchten und den Nissan NV200 als Neuwagen sehr genau anschauen.

Breite Autos finde ich auch etwas unpraktisch. Vom Kangoo habe ich gelesen, dass er 2,13 Meter breit sein soll. Da kommt man ja schnell in den Gegenverkehr. Der Partner soll unter 1,90 Meter breit sein.

viele Grüße und erzähl mal bei Gelegenheit, was es letztendlich geworden ist

Ich werde berichten, wenn ich mich für ein Auto entschieden habe.

Viele Grüße
tanda

Der Partner ist mit ausgeklappten Spiegeln auch 2,112 Meter breit.
Ich gehe mal davon aus, dass die 2,13 Meter beim Kangoo auch mit Spiegeln gemessen sind.

Gruß
Martin

Ach so. Das steht aber nicht dabei. Ich dachte, die Breiten, die in den Prospekten angegeben sind, müssten vergleichbar sein.

Gruß
tanda

 

[Ededad]

Hallo tanda,

ich kann dir zu dem von dir beschriebenen Tepee nur raten. Wir sind jedenfalls mehr als zufrieden. Hatten am Anfang zwar den Poltergeist an Bord, der wurde jedoch schnell und unkompliziert verjagt.

Warte mal die Probefahrt ab, dann werden sich deine Fragen wohl erledigen - was aber auch davon abhängt, welche Ausstattungsvariante du bekommst.

Mit der Rücksitzbank kenne ich mich nicht aus, wir haben die sehr zu empfehlenden Einzelsitze, aber auch die stehen im Fußraum der 2.Reihe auf dem Kopf, wenn man sie nicht ganz rausnehmen möchte und nur umklappt.
Das Apollo-Polster in Graubeige ist mehr beige und war deshalb damals nichts für uns. Hängt aber auch immer mit der Außenfarbe des Wagens (und dem persönlichen Geschmack) zusammen. Auch die Farbe des Amaturenbretts ist in natura nicht so dunkel wie es im Prospekt aussieht.

Bei uns waren standardmäßig "Partner"-Veloursfußmatten drin, die sich im Fahrerfußraum mit zwei Druckknöpfen fixieren lassen. Im Winter halten die aber nicht viel aus.

Das Gepäcktrennnetz war eines der "goodies", das der Händler am Ende drauf gepackt hat. In diesem Zusammenhang ist auch die Kofferraum-Schalenmatte zu empfehlen (4 cm hoher Rand).

Leere Einkaufstüten, Verbandskasten und Warndreieck kommen bei uns in die am Dachhimmel hängende Box im Kofferraum. Die ist sowohl von innen als auch durch die separat zu öffnende Heckscheibe oder die ganze Heckklappe zugänglich. Diese Ablage gibts aber wohl nur in Verbindung mit dem "Zenith"-Dach. Aber ob es sie auch in Verbindung mit den Flügeltüren gibt?

Und zum Schluß: Wir haben schon damals (Nov. 2009) über 6.000 Euro Rabatt bekommen, wenn auch auf ein Bestandsfahrzeug. Und jetzt läuft doch auch gerade eine neue Tepee Family-Werbekampagne von Peugeot. Da sollte einiges drin sein.

Also, viel Spaß bei der Probefahrt und alles weiterem.
Grüße,
Ededad

 

[tanda]

Hallo tanda,

ich kann dir zu dem von dir beschriebenen Tepee nur raten. Wir sind jedenfalls mehr als zufrieden. Hatten am Anfang zwar den Poltergeist an Bord, der wurde jedoch schnell und unkompliziert verjagt.

Warte mal die Probefahrt ab, dann werden sich deine Fragen wohl erledigen - was aber auch davon abhängt, welche Ausstattungsvariante du bekommst.

Mit der Rücksitzbank kenne ich mich nicht aus, wir haben die sehr zu empfehlenden Einzelsitze, aber auch die stehen im Fußraum der 2.Reihe auf dem Kopf, wenn man sie nicht ganz rausnehmen möchte und nur umklappt.
Das Apollo-Polster in Graubeige ist mehr beige und war deshalb damals nichts für uns. Hängt aber auch immer mit der Außenfarbe des Wagens (und dem persönlichen Geschmack) zusammen. Auch die Farbe des Amaturenbretts ist in natura nicht so dunkel wie es im Prospekt aussieht.

Bei uns waren standardmäßig "Partner"-Veloursfußmatten drin, die sich im Fahrerfußraum mit zwei Druckknöpfen fixieren lassen. Im Winter halten die aber nicht viel aus.

Das Gepäcktrennnetz war eines der "goodies", das der Händler am Ende drauf gepackt hat. In diesem Zusammenhang ist auch die Kofferraum-Schalenmatte zu empfehlen (4 cm hoher Rand).

Leere Einkaufstüten, Verbandskasten und Warndreieck kommen bei uns in die am Dachhimmel hängende Box im Kofferraum. Die ist sowohl von innen als auch durch die separat zu öffnende Heckscheibe oder die ganze Heckklappe zugänglich. Diese Ablage gibts aber wohl nur in Verbindung mit dem "Zenith"-Dach. Aber ob es sie auch in Verbindung mit den Flügeltüren gibt?

Und zum Schluß: Wir haben schon damals (Nov. 2009) über 6.000 Euro Rabatt bekommen, wenn auch auf ein Bestandsfahrzeug. Und jetzt läuft doch auch gerade eine neue Tepee Family-Werbekampagne von Peugeot. Da sollte einiges drin sein.

Also, viel Spaß bei der Probefahrt und alles weiterem.
Grüße,
Ededad

Das Glasdach möchte ich nicht und bei der Family-Version stört mich einiges. Bei MeinAuto.de habe ich meine bevorzugte Kombination mit ca. 32% Rabatt gesehen.

Wie hat die Werkstatt den Poltergeist verjagt?

Wenn die Polster mehr beige als grau sind, sieht das zu Kyanos Blau bestimmt grottig aus. Bin mal gespannt, wie der Partner ausgestattet ist, mit dem ich die Probefahrt machen darf...

Viele Grüße
tanda

 

[Ededad]

Vier neue Stoßdämpfer gab es damals. Aber das handhaben die einzelnen Peugeot-Werkstätten in Deutschland scheinbar sehr unterschiedlich. Gib mal hier im Forum "Poltergeist" in die Suchfunktion ein, dann wirst du lesen was ich meine.

Viele Grüße
Ededad

 

[tanda]

Vier neue Stoßdämpfer gab es damals. Aber das handhaben die einzelnen Peugeot-Werkstätten in Deutschland scheinbar sehr unterschiedlich. Gib mal hier im Forum "Poltergeist" in die Suchfunktion ein, dann wirst du lesen was ich meine.

Viele Grüße
Ededad

Gibt´s da keine einheitliche Anweisung von Peugeot. Das sind doch arbeiten, die auf Garantie gehen, oder?

Viele Grüße
tanda

 

[Ededad]

Klar ist das Garantie. Dennoch machen einige Werkstätten auf unwissend oder verzögern die Sache. Aber vielleicht werden jetzt ja keine Poltergeister mehr ausgeliefert !?!

 

[tanda]

Klar ist das Garantie. Dennoch machen einige Werkstätten auf unwissend oder verzögern die Sache. Aber vielleicht werden jetzt ja keine Poltergeister mehr ausgeliefert !?!

Aber wenn man hier im Forum unterwegs ist, weiß man ja Bescheid und kann auf das Problem hinweisen.

 

[Schrankwand]

Wenn du schon den Bipper ins Kalkül ziehst, schliesse ich darauf das du
von Gestalt eher klein bist. Dann magst du dich im Peugeot Partner auch
wohl fühlen. Als Jumbo habe ich mir seinerzeit beim Einsteigen in den Berlingo
(baugleich Partner) erstmal die Rübe gestossen, danach festgestellt das der
Dachhimmel doch sehr nahe am Kopf ist und bei der Probefahrt sofort die
ultrabreite B-Säule kritisiert. Ich war damals den Berlingo I gewohnt. Dieser
ist im Vergleich zu den heutigen HDK geradezu filigran geraten.
Das der Innenraum des Partners/ Berlingos nun soviel hübscher ist kann ich ebenfalls
nicht bestätigen. Sehr viel sehr dunkles Plastik mit Chromanteil .
Gut - wer´s mag
Dazu noch die sehr niedrigen Seitenfenster (im Vergleich zum Vorgänger)
und die für meine Begriffe unübersichtliche Karosse. Das I-Tüpfelchen waren
dann die nur "wickelbaren" aber herausnehmbaren Sitze hinten. Da hatte
ich doch eine gewisse Evolution erwartet (Zafira-Patent). Als Fahrer, der selten
hinten sitzt vielleicht nicht so wichtig, Passagiere werden es aber merken,
die C-Säule und deren verkleidung ragt sehr unkonfortabel in den Ellen-
bogenbereich ein - also das ging alles irgendwie gar nicht.
Als eingefleischter Berlingo-Fan der 1. Stunde war das natürlich sehr ent-
täuschend wie du dir vorstellen kannst. Damals existierte der Neue Kangoo
für mich gar nicht, nein ganz im Gegenteil sind wir alle ausnahmslos im
Berlingoforum über Renaults Dickschiff hergezogen. Ich nehme mich da nicht aus!

Was meinst du wie überrascht ich nach Kontaktaufnahme mit dem "Dicken" war?
Alles was ich oben am Berli/ Partner kritisiert habe, fand ich hier nahezu
perfekt vor! Alles gefiel mir um Längen besser und die praktisch völlig plan
zu faltenden Sitze, einschliesslich Beifahrersitz haben mich begeistert.
Sehr satt schliessende Türen mit dem vertraulichen "Glucks", ebenso die
Heckklappe, unter der ich sogar noch stehen konnte, usw. und so fort.
Die "Fensterbank" der beiden Vordertüren ist so breit, das ich dort völlig
relaxt den linken Armablegen kann, die Armlehne ist was für Männer und
nicht diese komischen Cocktailsessellehnchen aus den 50ern bei PSA.
Auf solche Sachen lege ich halt besonderen Wert. Das der Innenraum
sehr hell und lichtdurchflutet ist und die Fuhre sehr leicht zu dirigieren
und handeln ist (Pedalerie sehr leichtgängig und der hochgelegte Gang-
hebel - ein Traum. Ich verzettel mich...
Habe dann aber doch noch fast ein Jahr gebraucht bis die Entscheidung zum Kangoo-Kauf
gereift war, sehr hart auch mein Abschiedsbesuch in
meiner damaligen Citroen-Werkstatt...

Ich habe den Kauf nie bereut, obwohl verschiedene, sagen wir mal Nicklichkeiten
schon ein wenig nerven,
aber was ich so von der "anderen Fraktion" gehört und gelesen habe,
war meine Entscheidung damals goldrichtig!

Du solltest dem Kangoo auch eine Chance geben und den Bauch ausschalten.
Was nützt den das zornigste und sportlichste Aussehen, wenn der Innenraum
nicht dem Nutzwert entspricht was das Äussere vermuten läßt?

Bitte mein Gelaber bei Nichtgefallen überlesen, aber als ich damals (200
ähnliches im Berliforum schrieb und man über mich hergefallen ist, gabs
einen gewissen "Wolfgang" der nach dem eingehenden Studium beider Wagen,
auch dem Kangoo den Vorzug gegeben hat.
Der war (und ist sicher immer noch) ein ebenfalls eingefleischter Berlifan
und hatte die gleichen Skrupel wie ich!

Das ganze Geschreibsel wäre völlig überflüssig wenn die PSA hübsch und brav
das bewährte und höchst beliebte Konzept weiterverfolgt hätten.
Haben sie aber nicht, statt dessen wurde ein völlig neues Vehikel aus der Taufe
gehoben das zufällig den gleichen Namen wie die Vorgänger trägt, mit ihnen
aber eigentlich gar nichts mehr gemein hat.
Nach wie vor bin ich der Überzeugung das der Kangoo der bessere Berlingo ist!
Hough - ich habe gesprochen!