Höchstgeschwindigkeit Elektro 135 km/h? Erfahrungen aus dem Alltag?

[ThorstenSchmitt]

Hallo zusammen,

ich überlege auf ein Hochdachkombi zu wechseln. Platz für 2 Hunde + Fahrrad bei Ausbau- oder umlesbaren Rücksitzen sind für mich spannend.
Da das Thema CO2 Steuer und nicht absehbare Entwicklung der Spritkosten bei gleichzeitig vergleichbaren Preise von Elektro's tendenziell für die Rechnung bei mir eher zu Elektro oder PHEV geht, habe ich in diese Richtung recherchiert.

Was mich bei Elektro gerade verschreckt ist die Höchstgeschwindigkeit von 135 km/h bei allen vergleichbaren Modellen (Peugeot, Toyota) oder auch der Kia PV.
Ich sehe das als Sicherheitsrisiko bei Überholvorgängen auf Autobahnen oder Bundesstraßen. (kann mich noch dunkel an meinen Smart vor 15 Jahren erinnern - ein Graus).
Bin ja nicht so der "Heizer" und fahr sonst mit meinem aktuellen Verbrenner auch eher Richtung 130-140 - bin allerdings dankbar, mal mit 180 einen Überholvogang abkürzen zu können.
Dass dieses Limit evtl. mit Reichweite zusammenhängt ist mir schon klar (ist ja beim Verbrenner auch nicht anderes).

Nur - warum dieses harte Limit?
Lässt sich das zumindest kurz überschreiben eben für's Überholen?

Und frage an die Menschen, die schon sowas fahren:
Wie beeinträchtigend ist das im Alltag auf Autobahn / Bundesstraße?

Tendenziell würde ich sonst eher Richtung PHEV (Ford Tourneo Connect oder Candy) tendieren.

Danke für eure Info dazu.
Thorsten

 

[bendh]

Auf der Autobahn hast du doch alle Zeit der Welt beim Überholen. Auf Bundesstraßen sind 180 richtig teuer. Deshalb würde ich da mit 135 nicht von Beeinträchtigung sprechen.

 

[ThorstenSchmitt]

Auf der Autobahn hast du doch alle Zeit der Welt beim Überholen. Auf Bundesstraßen sind 180 richtig teuer. Deshalb würde ich da mit 135 nicht von Beeinträchtigung sprechen.

Naja, wenn ich unterwegs bin, sind auch andere Unterwegs - und wenn ich auf der linken Spur 5 km/h schneller bin und der Überholvorgang ne gefühlte halbe Stunde dauert ist das eine Verkehrsbehinderung. Und wenn andere eh schon schnell ankommen, hast du ohne ausreichende Beschleunigung auf höhere Geschwindigkeit gar keine Chance zum Überholen.

Und bei mir in der Region gibt es auch Bundesstraßen OHNE Geschwindigkeitslimit..... Und ja, wenn da ein Bus mit 120 vor mir fährt, fahre ich gerne mit 150 "schnell" vorbei, um a) MICH nicht in Gefahr zu bringen und b) ANDERE nicht zu behindern.

Vielen Dank für's Teilen deiner Erfahrung.

 

[bendh]

OK, solche Probleme sind mir mit meinem Doblo noch gar nicht aufgefallen. Damit bin ich noch nie 140 km/h schnell gefahren.

 

[EHorst]

Hallo zusammen,

ich überlege auf ein Hochdachkombi zu wechseln. Platz für 2 Hunde + Fahrrad bei Ausbau- oder umlesbaren Rücksitzen sind für mich spannend.
Da das Thema CO2 Steuer und nicht absehbare Entwicklung der Spritkosten bei gleichzeitig vergleichbaren Preise von Elektro's tendenziell für die Rechnung bei mir eher zu Elektro oder PHEV geht, habe ich in diese Richtung recherchiert.

Was mich bei Elektro gerade verschreckt ist die Höchstgeschwindigkeit von 135 km/h bei allen vergleichbaren Modellen (Peugeot, Toyota) oder auch der Kia PV.
Ich sehe das als Sicherheitsrisiko bei Überholvorgängen auf Autobahnen oder Bundesstraßen. (kann mich noch dunkel an meinen Smart vor 15 Jahren erinnern - ein Graus).
Bin ja nicht so der "Heizer" und fahr sonst mit meinem aktuellen Verbrenner auch eher Richtung 130-140 - bin allerdings dankbar, mal mit 180 einen Überholvogang abkürzen zu können.
Dass dieses Limit evtl. mit Reichweite zusammenhängt ist mir schon klar (ist ja beim Verbrenner auch nicht anderes).

Nur - warum dieses harte Limit?
Lässt sich das zumindest kurz überschreiben eben für's Überholen?

Und frage an die Menschen, die schon sowas fahren:
Wie beeinträchtigend ist das im Alltag auf Autobahn / Bundesstraße?

Tendenziell würde ich sonst eher Richtung PHEV (Ford Tourneo Connect oder Candy) tendieren.

Danke für eure Info dazu.
Thorsten

Hängt letztlich von der persönlichen Fahrweise ab.
Wenn Du jemand überholst der nur minimal langsamer fährt als Vmax deines Fahrzeugs sollte man halt generell nicht überholen.
Bei LKW nennt man das ja gerne Elefanten Rennen.
Fakt ist, dass Du bei Elektroautos in der Regel Vmax ganz easy erreichst daher auch mit 5 oder 10 km/h weniger als Vmax noch reichlich Beschleunigungswerte hast.
Du bist quasi extrem schnell bei Vmax.
Ist halt quasi ein Limiter und liegt nicht an der kurzfristigen Leistungsgrenze.
Mein Elektroauto hat Vmax 130 (Tacho 135) und hatte da noch nie Probleme. Durch die gute Beschleunigung kommt man da immer gut vorbei ohne andere zu hindern.
Auf unseren Autobahnen gilt eigentlich ohnehin Richtgschwindigkeit. Und die Regelung in der StVZO besagt eigentlich, dass man nicht schneller fahren soll.


Der Bundesgerichtshof stellte 1992 fest: „wer schneller als 130 km/h fährt, vergrößert in haftungsrelevanter Weise die Gefahr, daß sich ein anderer Verkehrsteilnehmer auf diese Fahrweise nicht einstellt, insbesondere die Geschwindigkeit unterschätzt.

Und Du wirst bei häufigen Fahrten mit Vmax ohnehin kaum Spass an dem Elektro HDK haben. Der Luftwiderstand geht quadratisch in den Verbrauch ein. Und ein HDK hat reichlich davon.

 

[rapidicus]

Von meinen hunderten Autos waren vllt. 2 Handvoll nennenswert schneller als 130....
Inzwischen ist der Verkehr so agro, das ne schnellere Karre vllt. Sinn gibt, schon möglich, ja.
Gleichwohl roller ich weiterhin mit 120 über die Bahn, und lass die anderen machen.
Und der bereits erwänhte Verbrauch ist nicht zu unterschätzen.

Gruß, Stefan

 

[ThorstenSchmitt]

OK, solche Probleme sind mir mit meinem Doblo noch gar nicht aufgefallen. Damit bin ich noch nie 140 km/h schnell gefahren.

Danke für's Teilen deiner Erfahrung

Von meinen hunderten Autos waren vllt. 2 Handvoll nennenswert schneller als 130....
Inzwischen ist der Verkehr so agro, das ne schnellere Karre vllt. Sinn gibt, schon möglich, ja.
Gleichwohl roller ich weiterhin mit 120 über die Bahn, und lass die anderen machen.
Und der bereits erwänhte Verbrauch ist nicht zu unterschätzen.

Gruß, Stefan

Danke für's Teilen deiner Erfahrung.
Naja, das sind ja dann vielleicht 20, 30 Sekunden in der Geschwindigkeit. Bei meinem Verbrenner ist das zu vernachlässigen und wenn's beim Elektro so knapp wäre, dass die kurze Zeit schon Auswirkungen hat wäre das eher bedenklich.

 

[ThorstenSchmitt]

Hängt letztlich von der persönlichen Fahrweise ab.
Wenn Du jemand überholst der nur minimal langsamer fährt als Vmax deines Fahrzeugs sollte man halt generell nicht überholen.
Bei LKW nennt man das ja gerne Elefanten Rennen.
Fakt ist, dass Du bei Elektroautos in der Regel Vmax ganz easy erreichst daher auch mit 5 oder 10 km/h weniger als Vmax noch reichlich Beschleunigungswerte hast.
Du bist quasi extrem schnell bei Vmax.
Ist halt quasi ein Limiter und liegt nicht an der kurzfristigen Leistungsgrenze.
Mein Elektroauto hat Vmax 130 (Tacho 135) und hatte da noch nie Probleme. Durch die gute Beschleunigung kommt man da immer gut vorbei ohne andere zu hindern.
Auf unseren Autobahnen gilt eigentlich ohnehin Richtgschwindigkeit. Und die Regelung in der StVZO besagt eigentlich, dass man nicht schneller fahren soll.


Der Bundesgerichtshof stellte 1992 fest: „wer schneller als 130 km/h fährt, vergrößert in haftungsrelevanter Weise die Gefahr, daß sich ein anderer Verkehrsteilnehmer auf diese Fahrweise nicht einstellt, insbesondere die Geschwindigkeit unterschätzt.

Und Du wirst bei häufigen Fahrten mit Vmax ohnehin kaum Spass an dem Elektro HDK haben. Der Luftwiderstand geht quadratisch in den Verbrauch ein. Und ein HDK hat reichlich davon.

Ja, ich bin auch nicht der große Heizer, wie oben erwähnt, meist fühle ich mich bei rund 140 und entsprechendem Verkehr wohl.
Nur will ich eben bei dem erwähnten "Elefentenrennen" nicht der "Elefant" sein, der den Verkehr aufhält oder nur knapp nach link wechseln kann, während von hinten einer mit 180 ne Vollbremsung braucht, weil ich nicht schnell genug vorbei komme.

Verbrauch sehe ich zweitrangig - und bei "aktiver" Fahrweise sicher einzukalkulieren. Kommt auch jetzt eher selten vor, daher ist auch das rechtliche Thema für mich nicht wichtig.
Danke dir für deinen Input - dass da mit knapp unter max. noch Beschleunigung geht ist schon mal wertvoll (beim Verbrenner ja da eher gemächlich).

 

[EHorst]

Ja, ich bin auch nicht der große Heizer, wie oben erwähnt, meist fühle ich mich bei rund 140 und entsprechendem Verkehr wohl.
Nur will ich eben bei dem erwähnten "Elefentenrennen" nicht der "Elefant" sein, der den Verkehr aufhält oder nur knapp nach link wechseln kann, während von hinten einer mit 180 ne Vollbremsung braucht, weil ich nicht schnell genug vorbei komme.

Verbrauch sehe ich zweitrangig - und bei "aktiver" Fahrweise sicher einzukalkulieren. Kommt auch jetzt eher selten vor, daher ist auch das rechtliche Thema für mich nicht wichtig.
Danke dir für deinen Input - dass da mit knapp unter max. noch Beschleunigung geht ist schon mal wertvoll (beim Verbrenner ja da eher gemächlich).

Und Du hast quasi jederzeit sofort die volle Leistung abrufbar. Der Unterschied ist nicht zu unterschätzen.
(Das gilt in der Regel ab einer recht geringen Geschwindigkeit, sobald die Traktion es eben hergibt.)

Beim Verbrenner hast Du das Leistungsmaximum in der Regel bei nur einer bestimmten Drehzahl (nicht mit max Drehmoment zu verwechseln). Im Grunde hat man daher nur die maximale Leistung abrufbar wenn es gerade einen passenden Gang für genau diese Drehzahl bei der aktuellen Geschwindigkeit gibt. Was beim Beschleunigen ja immer nur punktuell erfüllbar ist.

 

[ThorstenSchmitt]

Und Du hast quasi jederzeit sofort die volle Leistung abrufbar. Der Unterschied ist nicht zu unterschätzen.
(Das gilt in der Regel ab einer recht geringen Geschwindigkeit, sobald die Traktion es eben hergibt.)

Beim Verbrenner hast Du das Leistungsmaximum in der Regel bei nur einer bestimmten Drehzahl (nicht mit max Drehmoment zu verwechseln). Im Grunde hat man daher nur die maximale Leistung abrufbar wenn es gerade einen passenden Gang für genau diese Drehzahl bei der aktuellen Geschwindigkeit gibt. Was beim Beschleunigen ja immer nur punktuell erfüllbar ist.

Okay, das ist der E-Vorteil. Guter Hinweis, danke dir.

 

[odfi]

Ich sehe das als Sicherheitsrisiko bei Überholvorgängen auf Autobahnen oder Bundesstraßen.

Wir haben ein kleines eAuto als Zweitwagen, was echt nicht viel PS hat, aber da die Kraft immer sofort anliegt, kann man selbst damit sehr einfach auf der Landstraße überholen - zumindest das übliche "90kmh-Lkw mit 110-120 kmh überholen". Da gibt es also schonmal kein Risiko, sondern im Gegenteil - damit überhole ich angstfreier als mit dem Verbrenner-Hdk.
Auf der Autobahn fahren wir schon aus Verbrauchsgründen aber auch wegen der oben zitierten zunehmenden Mitverschuldung bei über 130kmh üblicherweise nur zwischen 120 und 130. Wenn dann also einer mit 125 vor mir ist, überhole ich den gar nicht und bei unter 120 des Vordermanns reicht die schnelle Beschleunigung auf 130 auch problemlos zum überholen. Man darf ja auch nicht vergessen, dass sich die Elefantenrennen oftmals mit noch weniger als 5kmh-Abstand abspielen, so dass ein vergleichbares Szenario mit den eAutos nicht zu erwarten ist.

 

[ThorstenSchmitt]

Wir haben ein kleines eAuto als Zweitwagen, was echt nicht viel PS hat, aber da die Kraft immer sofort anliegt, kann man selbst damit sehr einfach auf der Landstraße überholen - zumindest das übliche "90kmh-Lkw mit 110-120 kmh überholen". Da gibt es also schonmal kein Risiko, sondern im Gegenteil - damit überhole ich angstfreier als mit dem Verbrenner-Hdk.
Auf der Autobahn fahren wir schon aus Verbrauchsgründen aber auch wegen der oben zitierten zunehmenden Mitverschuldung bei über 130kmh üblicherweise nur zwischen 120 und 130. Wenn dann also einer mit 125 vor mir ist, überhole ich den gar nicht und bei unter 120 des Vordermanns reicht die schnelle Beschleunigung auf 130 auch problemlos zum überholen. Man darf ja auch nicht vergessen, dass sich die Elefantenrennen oftmals mit noch weniger als 5kmh-Abstand abspielen, so dass ein vergleichbares Szenario mit den eAutos nicht zu erwarten ist.

Klingt ja ganz brauchbar für mich, danke für's Teilen deiner Erfahrung.

 

[strobel]

Teste das doch einfach mal mit deinem Auto aus und fahre nicht schneller wie 130km/h.

Ich fahre mit meinen beiden Fahrzeugen auch nur noch max 130 und habe, alleine schon wegen den Spritpreisen und den immer voller werdenenden Strassen / Autobahnen auch gar keine Lust mehr schneller zu Fahren.
Ich hätte auch heute, im Gegensatz zu früher, kein Problem mehr mit einem Tempolimit. Würde das mittlerweile sogar begrüßen.

Beim Überholen einfach etwas vorausschauender Fahren und erst die Schnelleren vorbeilassen und dann klappt das auch mit überholen bei 130.

 

[ThorstenSchmitt]

Teste das doch einfach mal mit deinem Auto aus und fahre nicht schneller wie 130km/h.

Ich fahre mit meinen beiden Fahrzeugen auch nur noch max 130 und habe, alleine schon wegen den Spritpreisen und den immer voller werdenenden Strassen / Autobahnen auch gar keine Lust mehr schneller zu Fahren.
Ich hätte auch heute, im Gegensatz zu früher, kein Problem mehr mit einem Tempolimit. Würde das mittlerweile sogar begrüßen.

Beim Überholen einfach etwas vorausschauender Fahren und erst die Schnelleren vorbeilassen und dann klappt das auch mit überholen bei 130.

Danke dir für deinen Beitrag und das Teilen deiner Erfahrung.

Bei viel Verkehr ist das oft eine Geduldsprobe mit dem "vorbeilassen" - daher auch meine Sorgen und auch meine Erfahrung. So ca. 130-140 ist ja eh meine "Wohlfühlgeschwindigkeit" - nur manchmal darf es eben 30 Sekunden Vollgas sein, um schnell in eine Lücke zu kommen, überholen und dann wieder "normal" weiterzufahren.

 

[EHorst]

Danke dir für deinen Beitrag und das Teilen deiner Erfahrung.

Bei viel Verkehr ist das oft eine Geduldsprobe mit dem "vorbeilassen" - daher auch meine Sorgen und auch meine Erfahrung. So ca. 130-140 ist ja eh meine "Wohlfühlgeschwindigkeit" - nur manchmal darf es eben 30 Sekunden Vollgas sein, um schnell in eine Lücke zu kommen, überholen und dann wieder "normal" weiterzufahren.

Nochmal ganz deutlich:
Längere Strecken mit Deiner Wohlfühlgeschwindgkeit werden Dir im Elektro HDK kein tolles Erlebnis bringen.

 

[ThorstenSchmitt]

Nochmal ganz deutlich:
Längere Strecken mit Deiner Wohlfühlgeschwindgkeit werden Dir im Elektro HDK kein tolles Erlebnis bringen.

Danke dir.
Aktuell tendiere ich auch eher zum PHEV. Werde mal die Angebote anschauen und in mich gehen.

 

[EHorst]

Von Plugin halte ich persönlich gar nichts.
Die Fahrzeuge haben rein Elektrisch in der Regel bei rein elektronischer Nutzung ein höheren Verbrauch als das rein elektrische Pendant. Und von den Wartungskosten liegen die in der Regel sehr weit oben.
Elektrisch fahren an sich ist wirklich toll, auch wegen der bereits genannten Eigenschaften. Aber bei HDK sollte man dann wirklich eher nicht dauerhaft 130km/h fahren. Das ist eher was für aerodynamisch bessere Fahrzeuge


Du kannst hier mal den Reichweitenrechner für den Berlingo austesten:

Beispiel Berlingo M alles Default nur

100km/h: Reichweite 263km
110km/h: Reichweite 232km
120km/h: Reichweite 205km
130km/h: Reichweite 182km

Citroën Simulator: Vergleich von Kosten, Reichweite und Ladezeit