Batterie-Probleme Kangoo III

[beuteltiger]

Moin liebe Kangoo-Gemeinde,
wir hatten den Kangoo I, den II und jetzt fahren wir die Version III. Nun als Automatik-Variante und wir sind nach drei Wochen Dachzelt-Urlaub genervt von dem Neuen. Er fährt sich super und auch das einen oder andere Technik-Schnickschnack (Tempomat, Spurhalteassistent,...) weiß ich inzwischen zu schätzen.
Nun haben wir haben wirkliche Nachteile im Camping-Urlaub festgestellt:
Nach zwei Tagen an einem Platz machte die Batterie schlapp. Jedes Mal wenn die vorderen Türen geöffnet werden, springt das Infotainment-System, das Licht, und der Tacho an und zieht Strom. Als wir dann weiter fahren wollten, erschien im Display der Hinweis "Batterie lädt" und nach dem ersten Stopp die Meldung "Batterie schwach, Motor starten". Wir sind daraufhin erstmal einige Zeit gefahren, um die Batterie voll zu laden. Beim nächsten Übernachtungsstop haben wir dann versucht, die Verbraucher zu reduzieren d.h. nicht die vorderen Türen geöffnet (lässt das Infotainment-System nicht starten), immer erst über die Keycard nur die Heckklappe öffnen und dann bei Bedarf das Auto über die Schiebetüren), Show-Me-Home-Funktion deaktiviert etc. Leider hatten diese Maßnahmen keinen Erfolg, da nach dem nächsten zweitägigen Halt, die Meldung der schwachen Batterie erneut kam (nach zwischenzeitlich über 300 km Fahrt) und zwar beim Halten auf der Fähre! Wir trauten uns gar nicht, den Motor auszumachen. Als wir dann das Auto abschließen wollten, reagierte die Keycard nicht und die Verbraucher blieben alle an. Wir mussten den Notschlüssel aus der Keycard holen, manuell abschließen und dann konnten wir das Auto mit der Karte ausschalten. Tolle Erfahrung... Gott sei Dank startete das Auto nach der mehrstündigen Fährfahrt wieder.
Jetzt meine Fragen: Kennt jemand von Euch auch dieses Problem? Was kann man machen, da sich ein automatischen Einschalten der Verbraucher nur beim Öffnen der Türen nicht unterbinden lässt?
Wäre froh über Hinweise!
Viele Grüße
Leo

 

[Nashorn]

Hallo Leo,
endlich mal jemand der auch genau meine Erfahrungen beschreibt. Ich habe mir zusätzlich als "kleines" Gimmik noch eine Webasto Standheizung Thermo Top Evo 4 einbauen lassen und mich drauf gefreut. Leider kann ich sie nicht nutzen, da es die Battrie (inzwischen sogar eine 90 Ah) nicht mitmacht. Nach 15 Minuten heizen nur um die Scheibe frei zu bekonnen schaltet sich die Standheizung selbst ab, da die Batterie so weit runter ist.
Wenn voll geladen, ist nach 3 Tagen Batterie ohne das Fahrzeug zu bewegen von 12,8 V auf 12,4 V runter. Ich habe echt Angst das das Fahrzeug, wenn ich mal 14 Tage ins Krankenhaus muss nicht mehr an geht. War auch deswegen in der Werkstatt. Man hat alles geprüft und für in Ordnung befunden. Durch den Thermo Connect Tcon2 Empfänger der Standheizung ist der Stromverbrauch im Ruhezustand wohl etwas höher aber im Rahmen. Aber dieses "Battery schwach, Motor starten" oder das das System so schnell runter fährt um 12 V Batterie zu schützen usw. ist schon echt nervig. Man kann nicht mal 10 Minuten im Auto sitzen und Musik hören, wenn man jemanden abholt oder so. Laut einhelligen Aussagen ist am ganzen Problem das beschissene Batteriemanagement schuld, welches ja die Batterie u.a. auch nur noch bis 80% lädt und auch nicht immer lädt.

 

[Chauffeur]

Bei meinem Dokker (wie auch bei den anderen Dacia-Modellen) ist am Minuspol der Batterie ein Batteriesensor, der vereinfacht gesagt dem Steuergerät den Zustand der Batterie meldet. Wenn ich den Stecker des Kabels am Sensor abziehe, wird die Batterie immer voll geladen, allerdings funktioniert dann auch das Start-Stopp-System nicht mehr, der Motor bleibt beim Ampelstopp etc. immer an. Da ich beim Camping immer mit voller Batterie ankommen will, ziehe ich den Stecker zumindest bei Campingtouren also immer ab.

 

[beuteltiger]

Ok - dann werde ich mal schauen, ob ich das beim Kangoo auch kann. Danke.

 

[manfred_k]

Servus Beuteltiger,
ich habe eine Powerbank dabei
> klick <
Ist nicht ganz verkehrt wenn man so etwas dabei hat, und beruhigt ungemein.
Es gab hier mal einen längeren Beitrag, das ist schon eine Weile her.
Zudem lade ich am CP täglich 2Ah aus der Aufbaubatterie mit einem DC / DC Wandler in die Starterbatterie.
Das hat sich gut bewährt.
m2ct
M.

 

[beuteltiger]

Servus Beuteltiger,
ich habe eine Powerbank dabei
> klick <
Ist nicht ganz verkehrt wenn man so etwas dabei hat, und beruhigt ungemein.
Es gab hier mal einen längeren Beitrag, das ist schon eine Weile her.
Zudem lade ich am CP täglich 2Ah aus der Aufbaubatterie mit einem DC / DC Wandler in die Starterbatterie.
Das hat sich gut bewährt.
m2ct
M.

Danke für den Hinweis! Wusste gar nicht, dass es sowas gibt.

 

[manfred_k]

Servus Beuteltiger,
ja, den Hinweis habe ich hier im Forum bekommen,
ich glaube das war Christiane und Draussen.
lg
Manfred

 

[strobel]

Nun haben wir haben wirkliche Nachteile im Camping-Urlaub festgestellt:

Das liest sich nicht schön.
Da bin ich mal gespannt wie es bei meinem Kangoo ist, wenn ich denn mal dazu komme, damit zu Campen.

Wenn voll geladen, ist nach 3 Tagen Batterie ohne das Fahrzeug zu bewegen von 12,8 V auf 12,4 V runter. Ich habe echt Angst das das Fahrzeug, wenn ich mal 14 Tage ins Krankenhaus muss nicht mehr an geht.

Ich hatte meinen Kangoo im Winter bestimmt zwei oder drei Monate nicht gefahren.
Auto stand Draußen und die Batterie war nicht abgeklemmt.
Auto sprang nach der (Zwangs-) Pause direkt ohne Probleme an.
So wie ich es auch erwartet hatte.

 

[rapidicus]

Ich glaube, der ist durch das rumwuseln rund ums Auto mit der KeyCard in der Tasche ständig "wach".
Und da wird hochgefahren, was geht, er weiß ja nicht, was als nächstes passiert.
Vllt. mal ausprobieren, Schlüsselkarten in eine Blechbox.

Gruß, Stefan

Man könnte auch ein Zangenamperemeter mit separatem Meßkopf anbringen, das Instrument herausführen, die Motorhaube schließen, und nebenher beobachten, was er so treibt, welche Umstände ihn zum Aufwachen bewegen....
Z. Bsp. die KeyCard in der Hosentasche.....

 

[strobel]

Ich glaube, der ist durch das rumwuseln rund ums Auto mit der KeyCard in der Tasche ständig "wach".
Und da wird hochgefahren, was geht, er weiß ja nicht, was als nächstes passiert.
Vllt. mal ausprobieren, Schlüsselkarten in eine Blechbox.

Man müsste das Automatische aber auch im Menü deaktivieren können.
Ich wollte dieses Keyless Go nicht haben und hatte mir extra die Version mit der herkömmlichen Funkfernbedienung gekauft.

 

[rapidicus]

Da könnte man mit DDT4All sicherlich jede Menge Unsinn herausprogrammieren....
Das muss halt ein Auskenner machen.
Ich erinnere mich noch an die Flutlichtbeleuchtung der Transits....1 von 10 Werkstätten hatte es wohl hinbekommen ("Dark Police Mode"), der Rest behauptete "Stand der Technik"

Ich bin so froh über mein Auto.....

Gruß, Stefan

 

[kangoo-driver]

Hallo Leo,
endlich mal jemand der auch genau meine Erfahrungen beschreibt. Ich habe mir zusätzlich als "kleines" Gimmik noch eine Webasto Standheizung Thermo Top Evo 4 einbauen lassen und mich drauf gefreut. Leider kann ich sie nicht nutzen, da es die Battrie (inzwischen sogar eine 90 Ah) nicht mitmacht. Nach 15 Minuten heizen nur um die Scheibe frei zu bekonnen schaltet sich die Standheizung selbst ab, da die Batterie so weit runter ist.
Wenn voll geladen, ist nach 3 Tagen Batterie ohne das Fahrzeug zu bewegen von 12,8 V auf 12,4 V runter. Ich habe echt Angst das das Fahrzeug, wenn ich mal 14 Tage ins Krankenhaus muss nicht mehr an geht. War auch deswegen in der Werkstatt. Man hat alles geprüft und für in Ordnung befunden. Durch den Thermo Connect Tcon2 Empfänger der Standheizung ist der Stromverbrauch im Ruhezustand wohl etwas höher aber im Rahmen. Aber dieses "Battery schwach, Motor starten" oder das das System so schnell runter fährt um 12 V Batterie zu schützen usw. ist schon echt nervig. Man kann nicht mal 10 Minuten im Auto sitzen und Musik hören, wenn man jemanden abholt oder so. Laut einhelligen Aussagen ist am ganzen Problem das beschissene Batteriemanagement schuld, welches ja die Batterie u.a. auch nur noch bis 80% lädt und auch nicht immer lädt.

Habe mir auch die Webasto thermo Top Evo 4 einbauen lassen, nach zwei Winter nie Probleme gehabt. Bin mal gespannt wenn die Batterie älter wird, wie es dann ausschaut. Ja dieser blödsinnige Energiemanagemant assistent, ein Vorteil hat das ganze, nie wieder leere Batterie wenn man mal die Innenraumbeleuchtung vergisst.

 

[Nashorn]

@kangoo-driver
Bei mir war das von Anfang an. Mit neuer originaler 60Ah EFB Batterie nach ein paar Wochen augetauscht gegen eine andere 90Ah EFB.
Immer das gleiche Problem. Das Fahrzeug steht auch bei minus 20 Grad draußen. Da war ich noch nicht mal so vermessen einen warmen Innenraum zu haben. Nach 10-15 Minuten war die Frontscheibe abgetaut aber mehr auch nicht und die Batterie war runter 12,5 Volt auf 11,6 Volt. Das empinde ich als merkwürdig aber keiner findet einen Fehler.

 

[EHorst]

@kangoo-driver
Bei mir war das von Anfang an. Mit neuer originaler 60Ah EFB Batterie nach ein paar Wochen augetauscht gegen eine andere 90Ah EFB.
Immer das gleiche Problem. Das Fahrzeug steht auch bei minus 20 Grad draußen. Da war ich noch nicht mal so vermessen einen warmen Innenraum zu haben. Nach 10-15 Minuten war die Frontscheibe abgetaut aber mehr auch nicht und die Batterie war runter 12,5 Volt auf 11,6 Volt. Das empinde ich als merkwürdig aber keiner findet einen Fehler.

Das klingt nach zu hohem Stromverbrauch.
Wenn man mit einer 90ah Batterie bei 12,5V startet darf das kein Problem sein.
Also ganz unabhängig von der Steuerung des Ladevorgangs. Mit Startpunkt 12,5V 90ah funktioniert so eine Standheizung länger als 15min .


Möglicherweise läuft dein Innenraumlüfter zu schnell.
Das wird wohl heutzutage über dieses Teil
Webasto IPCU PWM Modul Steuereinheit für Standheizung Gebläse Spannungsteiler
gesteuert.
Und das hat per Default 30% (PWM steuersignal) eingestellt was für Renault vermutlich zu viel ist. Die Frequenz ist wohl ebenfalls programmierbar
(Bei meinem Link kann man das Teil vorab programmieren lassen)
Das muss in der Fahrzeigspezifischen Anleitung zum Einbau drin stehen, wenn der einbauen Betrieb das nicht in das Webasto Teil fahrzeugspezifisch einprogrammiert kommt so ein Mist raus.
Das Innenraumgebläse muss bei Standheizungsbetrieb wirklich nur minimalistisch Laufen. Früher mit mechanischem Schalter stellte man die Lüftung auf Stufe eins.

Wenn die einbauende Werkstatt das nicht prüfen kann, am besten ein Fachbetrieb mit mehr Webasto Kompetenz suchen.
Konkret nachfragen ob diese. Programmierung geprüft werden kann. Das scheinen noch mehr Parameter zu sein, die das fahrzeugspezifisch gesetzt werden.

 

[kangoo-driver]

Wenn die einbauende Werkstatt das nicht prüfen kann, am besten ein Fachbetrieb mit mehr Webasto Kompetenz suchen.
Konkret nachfragen ob diese. Programmierung geprüft werden kann.

Bosch Service ist meistens ein Webasto Vertragspartner, da habe ich meine einbauen lassen, bis jetzt nie ein Problem gehabt.

 

[EHorst]

Bosch Service ist meistens ein Webasto Vertragspartner, da habe ich meine einbauen lassen, bis jetzt nie ein Problem gehabt.

Ich hatte mit einem Bosch Service in anderen Zusammenhängen auch sehr gute Erfahrungen gemacht. Allerdings haben die altersbedingt zugemacht. Der alte Meister war schon länger tot, die Frau hatte den laden eine ganze Zeit sehr kompetent weitergeführt.
Aber die war auch schon weit über dem üblichen Rentenbeginn.
Gab leider kein Nachfolger, das Personal war dort erste Sahne.
Die hatten keine Dumpingpreise, aber sehr Kundenorientiert.

 

[Nashorn]

Meine Standheizung wurde von einer Webasto Partnerwerkstadt eingebaut. Wegen der Lüfterdrehzahl kann ich aber nochmal nachfragen.

 

[EHorst]

Das Teil simuliert quasi ein Steuersignal was vom Kangoo ausgewertet wird. Man stellt also nicht explizit die Drehzahl ein. Sondern das Signal hat eine eindeutige Bedeutung.
Was ich mir halt vorstellen kann, dass wenn es so scheinbar funktioniert ohne zu programmieren die zwingende Notwendigkeit der Programmierung verkannt wird.
Möglicherweise passt der Default für viele Modelle. Da kann man in Versuchung kommen das nicht zu prüfen wenn es auch so geht.

 

[rapidicus]

Das Lüftergebläse von unserem Berlingo ist mit 360W angegeben....das wäre ein max. Strom von 30A
Aber da rödelt das Ding auch mordsmäßig.
Könnte mir vorstellen, das der ganze Wagen komplett aufwacht( incl. Vorglühen, falls Diesel), wenn die Hzg. anspringt.
Durch irgendeine falsche Implementierung.
Irgendwo las ich mal, das Licht einschalten das BMS überfährt, und so die Batterie voll geladen wird- k a , ob das beim Renno auch klappt....

Gruß, Stefan

 

[EHorst]

Die IPCU muss bei Renault wohl in der Regel auf Low-Side gestellt werden und nicht wie sonst üblich High-Side. Quasi invertiert.
Aber es läuft halt darauf raus alle Parameter zu prüfen.