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---> Die Fahrzeuge
VW Caddy
Rückruf von VW wegen gesetzeswidriger Motorsteuerung
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Beitrag
<blockquote data-quote="caddylac" data-source="post: 126321" data-attributes="member: 7459"><p>Ok, lese ich auch so. Dann war der BMW denke ich wirklich sauber, denn Abschalteinrichtungen hätten sich darauf nicht einstellen können. Umso komischer, dass der EU5 3er so anders reagiert, wenn man sogar versucht, den NEFZ einfach nachzufahren. Das in der Praxis fast alle abweichen, ist ja ohnehin bekannt (ADAC und andere), aber da sagen ja alle Hersteller "irrelevant, nur NEFZ zählt". Und das stimmt für die Zulassung nach EU5 / EU6 ja auch (leider).</p><p></p><p></p><p></p><p>Ich meinte für EU5 und meinetwegen auch EU6 Fahrzeuge. Außer NEFZ zählt derzeit doch (leider) nichts - finde ich auch nicht so gut, wie Praxistests. Aber es geht nicht darum, was gut wäre, sondern was zulassungsrelevant ist. Siehe auch oben, in der Praxis verletzen (fast) alle Diesel in der EU und die Hersteller interessiert das nicht. Das Desinteresse der Industrie an der Praxis sieht man auch daran, dass die Abgasreinigung bei >34 kW und/oder >120 km/h runtergefahren wird. Denn der Bereich interessiert für NEFZ eben nicht. Man kann derzeit leider nur nach NEFZ vergleichen, wenn es um "Verletzung" geht. Sonst fehlt der Maßstab. Wir haben leider für EU5 keinen anderen als diesen eben fragwürdigen Maßstab...</p><p></p><p></p><p></p><p>Da sprichst Du von einer Änderung des Maßstabs bzw. des anwendbaren Rechts - dafür bin ich auch. Am besten sollte nach typischem Einsatz getestet und besteuert werden (Porsche Cayenne also auch CO2-Ausstoß bei 170 km/h BAB relevant). Die Industrie wehrt sich aber erfolgreich (wieder nicht nur VW). Und die 1:3 traten schon beim Nachfahren des NEFZ auf, was hätte man wohl bei >34kW oder >120 km/h gemessen? Sicher nicht weniger Abgas, eher überproportional mehr, weil die Reinigung da runtergefahren werden darf - nach NEFZ sind diese Bereiche unreguliert, man darf also alles. Und was man darf, macht man auch.</p><p></p><p></p><p></p><p>Erkennbar ist er - man muss in einem entscheidenden Punkt abweichen, damit er eben einerseits nicht erkannt wird und andererseits die Belastungswerte möglichst nahe am NEFZ bleiben - weil man den Maßstab ja braucht. Warmstart könnte so ein Punkt sein. Bei VW reicht es offenbar, wenn die hinteren Räder sich drehen.</p><p></p><p></p><p></p><p>Sie haben nach ihrer Aussage im Video das Auto jedenfalls in den "Cheat Mode" versetzt. Das war der Prüfstandmodus (Bremspedal ein paar Mal treten etc., Radsensoren mussten abgeklemmt werden, weil das Auto sonst selbst merkte, dass es nicht auf einem Prüfstand war). Da der Verbrauch höher und die Beschleunigung schlechter wurden reicht mir das als Nachweis, da muss man nicht NOx messen. Das Auto war im Prüfstandmodus und VW hat zugegeben, dass das auch der Cheat Mode ist.</p><p></p><p></p><p></p><p>Frontal21 hat aber eins getestet, das WEDER Speicherkat NOCH SCR hat - und selbst das verletzt nur 3fach. Das meinte ich. Shocking. Also für den NEFZ. Das bedeutet nämlich, dass das US-Fahrzeug mit Speicherkat u.U. den NEFZ sogar bestanden hätte... was nicht für den NEFZ spricht.</p><p></p><p></p><p></p><p>So sieht's aus. Wobei in den USA die Leute eh Pickup fahren, aber fangen wir nicht wieder damit an <img src="/styles/default/xenforo/smilies.doodle/icon_wink.gif" class="smilie" loading="lazy" alt=";-)" title="zwink ;-)" data-shortname=";-)" /></p><p></p><p></p><p></p><p>Ganz ehrlich: Wenn es so ist, dann ist das auch die richtige Konsequenz. Die EU6 überschreiten nach ADAC-Test ja auch in der Praxis. Und für die Lunge zählt nur die Praxis und nicht NEFZ. Für die Zulassung ist es umgekehrt. Wenn jetzt Diesel aus der Stadt verbannt werden, wird's jedenfalls besser. Muss dann aber auch für Nutzfahrzeuge gelten. Um bei VW zu bleiben: Der EA189 läuft im T5 und Amarok ohne Beanstandung dreckig weiter. Aber die Gesamtzahl von Dieselmotoren geht bei so einem Verbot immerhin zurück, selbst wenn Ausnahmen bestehen bleiben.</p><p></p><p></p><p></p><p>Das liegt an Niedersachsen. So gesehen könnte Dudenhöffer auch sagen, dass in Hannover ein Hang zur Kriminalität besteht <img src="/styles/default/xenforo/smilies.doodle/icon_wink.gif" class="smilie" loading="lazy" alt=";-)" title="zwink ;-)" data-shortname=";-)" /> Und dass er als alter PSA-Deutschlandchef was gegen Betriebsräte hat, kann ich mir denken <img src="data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7" class="smilie smilie--sprite smilie--sprite13" alt=":)" title="Smile :)" loading="lazy" data-shortname=":)" /> Ich bin allerdings gegen Sippenhaft. Da haben einige betrogen, nicht alle. Und in anderen Firmen werden die Normen wie NEFZ zumindest so ausgereizt, dass die Autos in der Praxis auch nicht deutlich sauberer sind. Weshalb es nun ja zu Maßnahmen gegen den Diesel an sich und nicht nur gegen VW kommt. Obwohl letzteres der Bevölkerung und der Industrie erheblich leichter zu vermitteln wäre. Es würde aber nicht helfen, das erkannte Umweltproblem zu beseitigen.</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="caddylac, post: 126321, member: 7459"] Ok, lese ich auch so. Dann war der BMW denke ich wirklich sauber, denn Abschalteinrichtungen hätten sich darauf nicht einstellen können. Umso komischer, dass der EU5 3er so anders reagiert, wenn man sogar versucht, den NEFZ einfach nachzufahren. Das in der Praxis fast alle abweichen, ist ja ohnehin bekannt (ADAC und andere), aber da sagen ja alle Hersteller "irrelevant, nur NEFZ zählt". Und das stimmt für die Zulassung nach EU5 / EU6 ja auch (leider). Ich meinte für EU5 und meinetwegen auch EU6 Fahrzeuge. Außer NEFZ zählt derzeit doch (leider) nichts - finde ich auch nicht so gut, wie Praxistests. Aber es geht nicht darum, was gut wäre, sondern was zulassungsrelevant ist. Siehe auch oben, in der Praxis verletzen (fast) alle Diesel in der EU und die Hersteller interessiert das nicht. Das Desinteresse der Industrie an der Praxis sieht man auch daran, dass die Abgasreinigung bei >34 kW und/oder >120 km/h runtergefahren wird. Denn der Bereich interessiert für NEFZ eben nicht. Man kann derzeit leider nur nach NEFZ vergleichen, wenn es um "Verletzung" geht. Sonst fehlt der Maßstab. Wir haben leider für EU5 keinen anderen als diesen eben fragwürdigen Maßstab... Da sprichst Du von einer Änderung des Maßstabs bzw. des anwendbaren Rechts - dafür bin ich auch. Am besten sollte nach typischem Einsatz getestet und besteuert werden (Porsche Cayenne also auch CO2-Ausstoß bei 170 km/h BAB relevant). Die Industrie wehrt sich aber erfolgreich (wieder nicht nur VW). Und die 1:3 traten schon beim Nachfahren des NEFZ auf, was hätte man wohl bei >34kW oder >120 km/h gemessen? Sicher nicht weniger Abgas, eher überproportional mehr, weil die Reinigung da runtergefahren werden darf - nach NEFZ sind diese Bereiche unreguliert, man darf also alles. Und was man darf, macht man auch. Erkennbar ist er - man muss in einem entscheidenden Punkt abweichen, damit er eben einerseits nicht erkannt wird und andererseits die Belastungswerte möglichst nahe am NEFZ bleiben - weil man den Maßstab ja braucht. Warmstart könnte so ein Punkt sein. Bei VW reicht es offenbar, wenn die hinteren Räder sich drehen. Sie haben nach ihrer Aussage im Video das Auto jedenfalls in den "Cheat Mode" versetzt. Das war der Prüfstandmodus (Bremspedal ein paar Mal treten etc., Radsensoren mussten abgeklemmt werden, weil das Auto sonst selbst merkte, dass es nicht auf einem Prüfstand war). Da der Verbrauch höher und die Beschleunigung schlechter wurden reicht mir das als Nachweis, da muss man nicht NOx messen. Das Auto war im Prüfstandmodus und VW hat zugegeben, dass das auch der Cheat Mode ist. Frontal21 hat aber eins getestet, das WEDER Speicherkat NOCH SCR hat - und selbst das verletzt nur 3fach. Das meinte ich. Shocking. Also für den NEFZ. Das bedeutet nämlich, dass das US-Fahrzeug mit Speicherkat u.U. den NEFZ sogar bestanden hätte... was nicht für den NEFZ spricht. So sieht's aus. Wobei in den USA die Leute eh Pickup fahren, aber fangen wir nicht wieder damit an ;) Ganz ehrlich: Wenn es so ist, dann ist das auch die richtige Konsequenz. Die EU6 überschreiten nach ADAC-Test ja auch in der Praxis. Und für die Lunge zählt nur die Praxis und nicht NEFZ. Für die Zulassung ist es umgekehrt. Wenn jetzt Diesel aus der Stadt verbannt werden, wird's jedenfalls besser. Muss dann aber auch für Nutzfahrzeuge gelten. Um bei VW zu bleiben: Der EA189 läuft im T5 und Amarok ohne Beanstandung dreckig weiter. Aber die Gesamtzahl von Dieselmotoren geht bei so einem Verbot immerhin zurück, selbst wenn Ausnahmen bestehen bleiben. Das liegt an Niedersachsen. So gesehen könnte Dudenhöffer auch sagen, dass in Hannover ein Hang zur Kriminalität besteht ;) Und dass er als alter PSA-Deutschlandchef was gegen Betriebsräte hat, kann ich mir denken :) Ich bin allerdings gegen Sippenhaft. Da haben einige betrogen, nicht alle. Und in anderen Firmen werden die Normen wie NEFZ zumindest so ausgereizt, dass die Autos in der Praxis auch nicht deutlich sauberer sind. Weshalb es nun ja zu Maßnahmen gegen den Diesel an sich und nicht nur gegen VW kommt. Obwohl letzteres der Bevölkerung und der Industrie erheblich leichter zu vermitteln wäre. Es würde aber nicht helfen, das erkannte Umweltproblem zu beseitigen. [/QUOTE]
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